起業家の俺がお前らと商売を語るスレ

1: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/06/11(水)16:25:59 ID:Mwse8eN2w

商売というものは下手なギャンブルよりも興奮して面白い

2: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)16:26:38 ID:QZUBtQlZE

うえいうえいうえいうえーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
そういうのも実は必要なんだよ

今計画してるのは若い漁師と若い女を集めて何処かの孤島のプライベートビーチでイベントやろうかなって考えてる

4: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)16:28:21 ID:RE5urmhuD

ツテは何処で手に入れるん？

>>4
俺は元船乗りだからその辺りのコネと、実地営業の中で作った人脈が主なもの
個人は当然として法人、組合、政界、宗教とまんべんなく付き合ったほうが良い
正攻法だけじゃだめだね

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)16:28:42 ID:4JUO8CPEm

マジな質問なんだけど起業するきっかけってなんだった？

>>5
食っていこうと思ってだよ俺は
自分が食っていこうと思った時にできることがコレだけだった

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)16:28:50 ID:Oilk6zO5N

いい商材を教えてくれ

>>6
今からなら移民ビジネス

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)16:30:53 ID:5OGaSI0AC

海事代理士も暇なんだな
こんどはイベント屋やんのか
胡散臭さ丸出しだなｗｗｗ

>>9
広報も兼ねてるからね

忘れちゃならんのは富と金銭は違うってこと
数千円支払って女という富を得られるのなら「うぇーいｗｗｗ」が好きな若い漁師からすると安いと思うよ
「うみほーには女作る機会もらったし贔屓してやるか」って思ってくれたら最高だ

俺のコネでクルーザー借りれる(もちろん有料だけど)からセレブなパーティー（笑）に憧れる女も集まるよね

正直、感情論抜きにすると女ってのは良い道具だよ
極論になっちゃうけど戦争の時は男だけだと相手を蹂躙しないと富を得られないけど、女を使うと血を見ずに富を得られたりするからね

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)16:32:53 ID:pNXX7tdiu

今やってる事業は？

>>12-13
海事代理士業、カンタンに言えば海の法律屋だよ
司法書士や行政書士の海版と思ってくれれば間違いない

>>15
すげー特殊な職業だな

>>19
そうだね
司法書士や行政書士が業態を広げようと取得することが多いんだけど
海の法律を覚えても実務を全く知らないから結局は仕事受けれずに無駄にしてしまう代表的な資格

>>23
大物コネの水商売ネーチャンとか
漫画の読みすぎｗｗｗｗ

>>26
大物ってのは漁労長や船長、組合長クラスのこと
大企業や政界には関わりある男からアクセスしたほうが近づける

>>28
それ大物言うより地域ボスｗｗｗ

>>29
俺の感覚じゃ大物だよ
だってここから政界とかへアクセスできることが多いんだもの

16: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)16:41:06 ID:5OGaSI0AC

漁師集めてセレブな雰囲気は無理あるだろ
鱧漁や一本釣りで金もってる漁師は確かにいるけど
それはセレブとは言わん

>>16
HIPHOPな方のセレブ感だな
エグザエルみたいな

>>21
要するに金持ちガテン系ＤＱＮだな
まあ募集チラシにそう書くバカはいないから
後からの苦情どうこうはともかくセレブでいいだろ

>>22
うんそういうこと

なにより漁師は身体が資本という意識が強くドラッグやる人がめちゃくちゃ少ないから
HIPHOPガンガン流れるクラブな雰囲気でも危ない方向へ行かないのも利点
喧嘩起きても周囲が漁師だと1人2人が暴れてもすぐ取り押さえられる

>>25
漁師に限らずドラッグやってる
社会人なんか普通おらんｗｗｗｗ

>>27
クラブシーンとドラッグってのは密接な関係なんだよ
海外じゃオタクシーンだってドラッグと密接なんだぞマジで

できる限りそっちの方とは関わりたくないから不特定多数が参加できるイベントは開かん
不特定多数が参加できるようになると健全なイベントにノイズが入る

>>17
水商売や風俗のネーチャンしか集まってこんだろな

>>20
むしろそれがターゲット
水商売のネーチャンだと稀に大物へのコネを持ってることがある
セレブな雰囲気という富を与えてコネゲットする作戦

漁師からは海事代理士業務の仕事もらえるし、ネーチャンからはコネゲットできる
イベント開いてもお釣りが来るくらい安いわ

>>17
そういうこと
クルーザーとプライベートビーチって点ね
そして漁師だとクルーザー自体を操船できるし思いっきり泳げるし海に親和性が高い

18: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)16:42:51 ID:Mwse8eN2w

俺が暇か暇じゃないかと言われれば人を雇ったことで手の空く時間が増えたのは確か
その時間で色々どうするか考えたり力持ってる人と会ったりしてる

32: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:00:49 ID:5OGaSI0AC

政界＝村会議員ｗｗｗｗ

いろいろとツッコミどころ満載
おまえはお笑いの才能あるわ
脚本家か放送作家めざせ

>>32
いやいや自治体議員の力って結構大きいんだぞ
それないと例えば海事代理士会の理事になれなかったりする
理事になれば海事代理士会という組織として政界で活動できるわけだ
国会議員までアクセスするにはまだまだ俺の地位じゃ難しいね

>>34
海事代理士会のケツ持ち国会議員って誰よ？

>>41
それよりもっと上を見たほうが良い
海事業界で権威的な意味で最大の力を持ってるのは秋篠宮殿下だ

>>46
なんだケツモチ議員すらわかってないのか…
宮様が名誉職に就いておられる団体も多いしな

>>50
見えてないな
つまり秋篠宮殿下に近しい議員が海事関係のケツ持ちだ
海事関係の会合や法案を提出していないからといって海事業界とは無関係だと限らないんだよ
そうやってアタリをつけて動かないと足元をすくわれんだよ
表に出てる議員だけ相手にしてると裏で動いてる議員の動きがつかめなくなるの

>>53
上から読んでたけどコレはちょっと凄い
枝葉は１つとは限らんけど木の幹から追えば枝葉が何処に伸びてるかわかるわな
起業家すげえな

>>54
そういうこと

>>53
だからその議員名くらいかけよ
どうってことないだろ

>>61
不確かなことは言えないし言う必要もないわな
上でも書いたとおり俺の地位だとまだ国会議員へアクセスするのは難しいから自分の目で確かめてみないとね何にも言えない

そもそも言って俺へのメリットが見えない
お前が俺に強力なコネをくれるっていうのなら安いもんだけどそういう訳じゃないんだろ？

物事の考え方の情報なら共有してやるけど、実データをただで渡す馬鹿なぞ居ない

33: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:02:20 ID:Mwse8eN2w

人脈ってのは組織とか頭を抑えておけば良いってもんじゃないんだ
組織が大きな力を持っていると足元を見られて更に裏切られることすらある
だから組織の力として構成されている個人個人を落とすのも大事

まあこの場合は俺が組織にとってのノイズだな

35: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:08:17 ID:Mwse8eN2w

日本を動かすレベルの超大物へいきなりアクセスできるわけないじゃないか
根回しに次ぐ根回しでどんどん侵食するような感じでやらないとね

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:15:06 ID:Mwse8eN2w

商売でも何でもそうなんだけど自分へ依存してもらうのが一番良いんだよ
これを何となく良い印象に聴こえるようにリピーターとかって言う人も居るね

海事代理士は法的に行えない業務もあるから弁護士や司法書士、行政書士、社労士などへ仕事を振ることがよくある
仕事を振れば当然ながら報酬は減る、報酬が減るからこそもったいないと感じて違法行為に手を染めちゃう人も居る

だけど俺は思うんだよ、どんどん仕事を振って弁護士や司法書士が自分に依存するようになれば良いってさ
俺から仕事が何度も大量に来ると、その売上を毎月予想して計上し始めるようになる
こういう状況になったらもう俺に頭が上がらないよね食べられなくなっちゃうから

議員であっても同じだよね俺に依存させれば良い

37: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:17:11 ID:I4YxEh7mU

起業家って大変ね
事業をどんどん拡大していかなきゃいけないなんてしんどいわ

顧客や外注を依存させるってのは重要よね

>>37
俺はここまでは大きくしたいって目標があるからしんどさは感じないよ
如何にしてその目標へ到達するかを毎日考えてる

俺が得すれば損する、例えば同業者とかも居るけれど気にしてられないよね
食って行きたいのなら俺につけば良いし、俺の邪魔をするのであれば相手の収益圏内で営業しまくって干上がらせるだけ
この活動で結果的にうちの富は増えるし何も問題はない

38: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:18:40 ID:Mwse8eN2w

例えば2chとかソシャゲとかで言う中毒性というのも同じこと
そのサービスへ依存しているわけだからそこから富を生めるようにしたら良い

現代の商売は如何にして顧客を依存させるかにかかってるんだ

40: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:26:41 ID:vh2ztQIgu

大物のコネ持ってる水商売のねーちゃんはわざわざそんなちゃちいイベントに参加しない…
そういうのに参加したがるのはクルーザー持ってるなんて大物？って期待するザコだけやんけ

>>40
うんだから計画中なわけだね
もう少し練ってからやる必要があるなとは思ってるよ

42: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:28:02 ID:I4YxEh7mU

その目標に到達した結果どうしたいの？
なにか最終目的あるんなら教えてよ
事業主のほとんどが手段と目的が逆転してる人が多いよね

>>42
辞めるよ引退するさ
俺が見えてる最終目標がそこなら俺の限界がそこってことだ
商売をたたむか後にゆずるさ
利益を得ることが営利組織の最大理念であるのならば当然の帰結だ

>>43
遠いなあ60までには最終目標圏内に入りたいね

44: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:30:28 ID:Mwse8eN2w

やっぱり商売していると感情論で動きたくなってしまう場合がある
それをグッとこらえるのが俺にとって一番大変なことかも知れない
「あの人は良い人だから良くしてあげたいな」とかそういう感情だね

でもやっぱり理性を働かせて論理的に動くのが一番利益に繋がる
腹黒く計算高くやってかないと俺みたいな若造は直ぐに飲み込まれるはずだ

47: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:34:34 ID:pNXX7tdiu

なんで殿下？

>>47
秋篠宮殿下の情報をググってみろ
海事業界が主催するイベントなどへ多数出席してるから
たぶん皇太子殿下が大国主からの天孫降臨的に大地を統べるのならば、
秋篠宮殿下は須佐之男の流れで海を統べる役割を与えられてんだろ
伝統的に言えばね

>>47
神話を引用するのならば大地の豊穣を司ってたのが天照大神で、海を統べていたのが須佐之男神だったから
実際に海事関係のイベントでは皇太子殿下よりも秋篠宮殿下の出席数のほうが圧倒的に多い
秋篠宮殿下自身も帆船好きだしね

56: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)17:59:40 ID:Mwse8eN2w

商売やってる人間はこうやって色々考える必要がある
何と何が繋がっているのか、それを富へ変換するにはどうしたら良いのか
毎日毎日考えてコレだと思うものを実行していく

じゃないと俺は食っていけない

57: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)18:00:35 ID:H1mzptVcb

最終目標ってなんなの？

>>57
男の最終目標だもの狙うのは１つだろ
海事代理士業の天下統一だ
全ての海事代理士が俺に依存せざる得ない状況へ持っていくのが俺の目標

そして俺にはこの先どうしたら良いか見えないから引退する

>>58
こんなことマジで言う奴居るんだな( ﾟдﾟ)

>>59
別に俺は「日本一になってやる！」という感情論で決めたわけじゃないぞ？
海事代理士業を論理的に考えてどこまで大きくできるかを考えた結果に天下統一という結論へ至っただけ
だから俺の論理を超えていく人間が俺のところに来て、もし天下統一している状況になったのならば、そいつへ譲るべきだろ
逆にそういった人間が現れないのであれば商売はたたんだ方が良い
ただ社員を食わすだけの組織は腐敗するだけだ

65: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)18:32:59 ID:Mwse8eN2w

「その目標に到達した結果どうしたいの？」という問いは結構賢い問いだと俺は感じる
でも俺はそれに対して「引退する」という解を示したら一気にトーンダウンして何も言わなくなった
おそらく頭の片隅にすら無い斜め上の解だったのだと思う
そこから何も意見とか反論とかできないくらいに「えっ？」という感じだったんだろう

俺が引退すると発言したのはまさにその驚きと似たような感情だよ
天下統一した後が真っ白で何も見えないからだ、天下統一した俺に今の俺は何も意見できない反論できない
だからこそ引退した方が良いなと結論づけてるわけ何もできないのだからさ

66: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)18:43:33 ID:Mwse8eN2w

大きな結果を残し何もできないからと引退しようとする人間を引き止めてもメリットはないわな
「アナタなら何かもっとできるはずだ」というのは感情論でしか無いし、俺はそう言われたら「じゃあ俺のできることって？」と相手に問うさ
もしここで素晴らしい解を示されたら俺はその相手に会社を譲るわ、結局俺の引退は止められない

引退という選択は生産性のない選択だ
しかし会社へ居続けてもこれ以上大きくできるわけ無いし生産性がないのは同じ
むしろ優秀な人材へ席を譲れると考えるのならば引退した方が生産性は高いわな

俺は「目標を達したらどうしたいのか」と聞いて「引退」という解に対して何も言えない奴は富と金銭の区別がついてないやつなんだなと感じる
この質問者は金銭的な利益率の高い席をパッと捨てることはしないだろうという固定観念にとらわれてるわけだ
富を正確に認識しているのならば何もできない経営者をおいておくよりは交代させたっほうが良いに決まってるし、
その経営者が富の探求者であればあるほどカンタンに金銭的な価値のあるその席は誰かに譲るものだ

67: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)18:57:17 ID:Mwse8eN2w

依存という考え方も何へ依存させるのかといえば自分の持つ富だわな
商売の上手い奴は本質的に富ではないものへ他者を依存させるし、愚かな者はその本質を見抜けずに富ではないものへ依存する

俺から常に仕事をもらって食っている弁護士や司法書士は愚かなんだ
士業にとって本質的な富とは何か？といえば顧客だ
士業は依頼がなければ仕事ができないし、依頼を生むのは顧客なんだわな
自分で実地営業しなくても良いから楽だと考えて本質的に富ではない俺へ依存してしまうのは良くないんだ
俺がいなくなった時にこの依存している弁護士や司法書士は倒れる

68: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/11(水)19:05:36 ID:Mwse8eN2w

もしこれから商売を始める人間は自分にとって、もしくは自分のやろうとしている商売にとって本質的な富とは何か？を考えたほうが良い
そしてできる限りその本質的な富へ直接的にアクセスできるような業態を可能な限り早期に確立したほうが良い

そして他者へ何らかを売る場合は本質的な富を可能な限り売らないというのが基本になってくる
富っぽい何か別のものを売るわけだ

例えば漁師で言うのならば「理論上漁獲高が上がるスーパーマシン」とかな
漁師の本質的な富は何かといえば「海」や「魚介類」であって本質的に漁師は海へ投資すべきなんだよ
漁獲高を上げるスーパーマシンを買うよりも魚を増やして既存のマシンで採ったほうが将来的にも良い

しかしそのあたりをごまかして漁具メーカーは富じゃない漁獲高を上げるスーパーマシンを売ってるし、魚連とかもそれに便乗している